ВЕДУЩИЙ: Длинные деньги с хорошей доходностью. Инфраструктурные облигации позволят инвестировать пенсионные накопления граждан в долгосрочные проекты. При этом новые финансовые инструменты не повысят риск потери средств. Такое мнение в эксклюзивном интервью нашему телеканалу высказал глава "Внешэкономбанка" Владимир Дмитриев.

ВЕДУЩИЙ: "Внешэкономбанк" - практически главный держатель пенсионных средств так называемых молчунов, если не ошибаюсь, это более 350 млрд. рублей. Вот ваша оценка результатов управления этими средствами в 2008 году.

Владимир ДМИТРИЕВ, председатель "Внешэкономбанка": Я в состоянии ответить на ваш вопрос лишь в части, касающийся первого квартала, потому что за первый квартал была официальная статистика. Уверенно могу сказать, что результаты первого квартала нас удовлетворяют, по крайней мере, в том смысле, что они гораздо более высокие по доходности, нежели у большинства частных управляющих компаний, многие из которых показали отрицательную доходность, по итогам первого квартала. Это, конечно, далеко не дотягивает до показателей инфляции, но так или иначе в отдельных ситуациях, когда рынки ведут себя волотильно, и очевидна нестабильность поведения тех инструментов, в которые вкладывают частные управляющие компании средства накопительной части пенсионных ресурсов, деятельность государственной управляющей компании, которая достаточно консервативна, оказывается более эффективной, нежели у частных управляющих компаний.

ВЕДУЩИЙ: То есть сейчас пока и государственные, и частные пенсионные фонды показывают результаты хуже инфляции?

Владимир ДМИТРИЕВ: Да. По итогам первого квартала этого года, никто не показал доходность, дотягивающую до уровня инфляции. В целом по прошлому году были частные управляющие компании, которые показывали весьма эффективную доходность, в том числе превышающую инфляционный уровень, но даже по итогам прошлого года "Внешэкономбанк" среди 60 управляющих компаний, среди которых мы единственная государственная управляющая компания, оказался в десятке лидеров, показав вполне приемлемую доходность, хотя и она далеко не дотягивала до известной вам инфляции.

ВЕДУЩИЙ: Какие классические финансовые инструменты предпочитает "Внешэкономбанк" для управления пенсионными средствами?

Владимир ДМИТРИЕВ: По большому счету, у нас нет выбора в выборе классических финансовых инструментов, потому что по меморандуму о нашей инвестиционной политике мы имеем право инвестировать лишь в государственные ценные бумаги. Это ценные бумаги, номинированные в рублях или в иностранной валюте, а также ипотечные бумаги, которые обеспечены государственной гарантией. Мы также можем до 20 процентов держать в депозитах тех банков, которые входят в перечень банков, уполномоченных на размещение средств пенсионных денег.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас активно обсуждается идея расширения списка финансовых инструментов для управления пенсионными средствами. Это может быть и топливно-энергетический комплекс, и инфраструктурные проекты. Вот какова позиция "Внешэкономбанка"?

Владимир ДМИТРИЕВ: Даже при том консервативном подходе, который мы обязаны применять, соблюдая основной принцип нашей деятельности, - это сохранность пенсионных накоплений, мы видим далеко неиспользованный ресурс в инвестировании пенсионных средств, находящихся в нашем управлении. А это порядка 85 процентов накопительной части пенсионных средств. Причем мы считаем крайне необходимым с точки зрения диверсификации, но при соблюдении принципа сохранности и консервативного подхода расширить наш инвестиционный портфель за счет облигаций, прежде всего компаний, которые входят в список высшей категории надежности по котировкам ММВБ. Мы полагаем, что необходимо снять ограничения на ипотечные бумаги, и в силу того, что они уже обременены обеспечением, не настаивать на обеспечении в виде государственной гарантии, тем более что до сих пор ни одного выпуска подобных облигаций не было осуществлено.

ВЕДУЩИЙ: Хотелось бы остановиться на одном из финансовых инструментов - это так называемые инфраструктурные облигации. На ваш взгляд, когда они могут быть запущены? Необходимо ли видоизменять законодательство? Какова будет доходность этих облигаций?

Владимир ДМИТРИЕВ: Самое понятие "инфраструктурные облигации" предполагает выпуск некоего долгового инструмента под реализацию какого-то инфраструктурного проекта, а инфраструктурные проекты - это, как правило, капиталоемкие, длинные по срокам, но, в принципе, несущие в себе приемлемую доходность инструменты. Совершенно естественно, что инвестировать туда есть возможность только длинные средства, а длинные средства - это те самые пенсионные средства, о которых мы говорим, тем более что в соответствии с нашей нынешней пенсионной системой первые пенсионеры, которые воспользуются правом получить этот ресурс, прибегнут к нему лишь в 2022 году. То есть мы имеем сейчас в нашем управлении, равно как и частные управляющие компании, весьма длинный ресурс, но мы, имея сейчас 85 процентов в управлении, еще и большой по объему.

ВЕДУЩИЙ: Но инфраструктурные проекты долгосрочные. Это значит, что приносить доход они начнут далеко не сразу. В этом случае как удастся поддержать средний доход на уровне хотя бы инфляции?

Владимир ДМИТРИЕВ: Я полагаю, что здесь тема, не только относящаяся к работе и к эффективности работы управляющей компании - государственных и частных, сколько к нашим монетарным и денежным властям. Конечно, надо сближать два процесса. Во-первых, эффективно бороться с инфляцией, а во-вторых, повышать в известной степени доходность управляющей компании, я говорю прежде всего о государственной управляющей компании, потому что уровень доходности не должен быть самоцелью. У нас главная задача - это сохранение пенсионных накоплений при общем соблюдении определенного консервативного подхода. Именно поэтому до сих пор наша инвестиционная декларация была ограничена только государственными ценными бумагами. Еще раз подчеркиваю, что инфраструктурные облигации - инструмент весьма интересный. Вне зависимости от того, состоится расширение нашей инвестиционной декларации или нет, тема выпуска инфраструктурных облигаций является предметом обсуждения заинтересованных министерств и ведомств. При ФСФР работает специально созданная группа, назовем ее рабочей группой, в которую входят и представители "Внешэкономбанка". Мы считаем, что на нынешний момент достигнуто весьма неплохое понимание необходимости выпуска подобных облигаций. Сейчас отрабатываются уже практические механизмы их выпуска при соблюдении принципа контроля за доходностью, контроля за рисками, мониторинга реализации самих проектов. Я согласен с тем, что доход по этим облигациям будет получаться не в первые годы после выпуска, но в этом состоит и смысл выпуска инфраструктурных облигаций, состоящий в том, что в такие длинные, капиталоемкие проекты инвестор входит сознательно, понимая ограниченность в получении дохода на протяжении всего периода действий этих облигаций.

ВЕДУЩИЙ: И все-таки ваш прогноз, когда могут появиться инфраструктурные облигации и какую часть пенсионных средств "Внешэкономбанк" готов в них инвестировать?

Владимир ДМИТРИЕВ: Я не берусь выступать оракулом и говорить о точных датах. Я скажу, что при наличии политической воли и уже достаточно известной степени проработанности этого вопроса дело сдвинется. Что касается "Внешэкономбанка", то если исходить из того, что у нас сейчас в управлении находятся 350 млрд. рублей при сохранении текущей тенденции и сокращении числа молчунов в пользу сознательного выбора, адресованного частным управляющим компаниям, в следующем году мы где-то планируем 440, к 2012 году - 850 млрд. рублей. Соответственно, при сохранении нынешней пропорции 350-400 млрд. рублей в государственных ценных бумагах все остальное в соответствующих пропорциях может быть размещено в облигациях, на депозитах и в специальных инфраструктурных облигациях. Нам кажется, что это весьма существенный ресурс. Стране, которая так нуждается в модернизации и создании новых объектов инфраструктуры, это позволит заметно продвинуть развитие базовых отраслей экономики. Эти деньги отнюдь не лишние, тем более всем известно, насколько бережно наши денежные и монетарные власти относятся к раскассированию в интересах развития экономики Фонда национального благосостояния, поэтому ресурс пенсионных денег, а уж тем более имея в виду, что это деньги, генерированные экономикой, это не есть какие-то сверхдоходы от экспорта сырьевых ресурсов, это деньги, генерированные экономикой. Вот эти деньги должны на экономику и работать.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Александрович, я благодарю вас за то, что вы ответили вопросы.